Duelo titânico no Tour de France: "A maneira como Pogacar pedala às vezes é extremamente selvagem"

Primeiros dias agitados na Normandia e na Bretanha, depois o confronto nas montanhas: o Tour de France de 2025 tem o roteiro perfeito para um grande espetáculo. Só pode haver um vencedor: o astro Tadej Pogacar. Ou será que pode? O dinamarquês Jonas Vingegaard quer derrotar o superesloveno pela terceira vez no Tour de France. Ambas as estrelas competem com equipes excepcionais. Em entrevista à ntv.de, o ex-profissional e autor (On the Road, à venda desde 3 de julho) Rick Zabel, que competiu no Tour de France quatro vezes, fala sobre as vantagens de ambos os ciclistas, sobre uma possível pista falsa para a grande esperança alemã Florian Lipowitz e sua indignação com um documentário sobre doping antes do início do tour mais importante do mundo.

Olá Sr. Zabel, só pode haver uma pergunta antes do início da turnê: Tadej Pogacar pode ser derrotado?

Rick Zabel: Infelizmente, também tenho uma previsão chata: se tudo der errado, veremos Tadej Pogacar de camisa amarela em Paris no dia 27 de julho. Eu também ficaria feliz por ele; sou fã do Pogacar. Mas é verdade que os primeiros dez dias são difíceis para os principais favoritos; vai ser muito agitado, e você tem que passar por isso sem bater.

Olhando os perfis dos palcos, não parece que os primeiros dias foram particularmente problemáticos...

Sim, à primeira vista, parece um Tour clássico, com oportunidades para os velocistas nos primeiros dias. Mas quem conhece a Bretanha e a Normandia sabe que não é fácil pedalar por lá. Há muitas estradas pequenas, algumas sinuosas. E também não é tão plano quanto se imagina. Isso o torna desagradável. E os organizadores do Tour sempre inventam algo novo: uma abordagem sinuosa para o sprint, uma pequena subida. Se eu estivesse competindo pela classificação geral, também ficaria um pouco inquieto. Nos primeiros dias, além do pequeno contra-relógio, você tem pouco a ganhar e muito a perder.

Para minimizar o risco de colisões em massa pouco antes da chegada, a regra dos três quilômetros foi estendida para cinco quilômetros, o que parece uma boa ideia.

Sim, este é um grande passo para a segurança dos ciclistas, pois alivia o estresse nas etapas finais. Eu mesmo era o primeiro ciclista a sair da largada dos velocistas, e era irritante quando as equipes na classificação geral permaneciam na corrida até o final. Você quer que os principais favoritos briguem nas montanhas ou nos contra-relógios individuais, e não se retirem da corrida logo no início por causa de acidentes bobos.

Você acabou de dizer que é fã do Pogacar. O que te fascina nele?

Estou realmente impressionado que ele apareça o ano todo e não participe apenas do Tour. Raramente houve ciclistas de corrida como ele que pudessem vencer os Grand Tours e as Clássicas. Ele simplesmente gosta muito de ciclismo. Nesse aspecto, ele é diferente de Jonas Vingegaard, que é o típico ciclista de classificação geral como Lance Armstrong costumava ser. Tirando o Tour, você quase nunca o vê. Pogacar, por outro lado, está presente o ano todo e irradia uma facilidade incrível. Ele parece tão fresco e está sempre pronto para uma piada ou um gesto legal. Mas eu posso entender se você não gostar disso. Pessoalmente, eu gosto desses tipos de estrelas do rock que usam o palco do show. Eu gosto mais deles do que desses blocos de gelo dos quais você não consegue ler nada.

E Vingegaard é esse tipo de cara?

Ele é muito direto. Suas entrevistas são muito previsíveis; ele não gosta de ser o centro das atenções. É um atleta muito meticuloso, que luta incansavelmente pela vitória. Costuma se refugiar em sua família. Isso também o torna muito pé no chão e simpático. Mas isso não o torna tão acessível quanto Pogacar, que também revela muito de sua vida privada nas redes sociais. O que fica claro, porém, é que ambos são excelentes pilotos de corrida.

Há algo que fale a favor de Vingegaard no duelo pela classificação geral?

Ele vem de uma posição diferente da de Pogacar. Isso pode ajudá-lo. Quase todo mundo espera que Pogacar vença o Tour. Ele está em uma forma surpreendentemente forte; o ano inteiro tem sido favorável a ele. Mas se Vingegaard conseguir fazer algumas pequenas picadas – talvez nas altas montanhas, onde acho que ele tem uma ligeira vantagem – e abrir uma pequena vantagem, o momento que ainda está claramente a favor de Pogacar pode mudar. E também há a história, que pode ajudá-lo.

Assim?

Há dois momentos-chave para Vingegaard neste Tour. Ele venceu Pogacar no contrarrelógio de montanha há dois anos e, uma etapa depois, no Col de la Loze, Pogi desmaiou completamente. Você deve se lembrar dele dizendo: "Estou fora, estou morto". Este ano, há outro contrarrelógio de montanha, e o percurso também inclui o Col de la Loze. Vingegaard certamente estará confiante no início dessas etapas.

E o Pogacar, ele ainda está preocupado com isso?

Sim, acho que ele definitivamente ainda terá isso em mente. Mas certamente é uma questão interessante como ele lidará com isso. Ele abordará essas etapas com respeito e cautela ou buscará vingança? De qualquer forma, ele terá que contar com um oponente confiante. A decisão de Pogacar dependerá principalmente de sua performance no dia. Se um deles tiver um dia fraco, o outro atacará impiedosamente. Mas Pogacar fará questão de garantir que tais momentos não se repitam.

Ele cometeu erros?

Há dois anos, Vingegaard era simplesmente o ciclista mais forte; ele não tem do que se culpar. Mas é verdade que a atitude relaxada que admiramos em Pogacar também pode ser uma fraqueza. Às vezes, em seu entusiasmo, algo lhe escapa por entre os dedos. Nunca veremos Vingegaard sentir uma pontada de fome, por exemplo; ele é focado demais para isso. E com Pogacar, há também a maneira como ele corre. Às vezes é extremamente selvagem, como no Campeonato Mundial do ano passado, quando ele atacou a 100 quilômetros do fim. Você pensa consigo mesmo: isso não pode funcionar, mas funciona. Mas este ano, na Amstel Gold Race, simplesmente não deu certo. Ele só pode se superar.

Vamos ao fator equipe: quem tem a equipe mais forte ao seu lado?

Na minha opinião, Pogi tem a equipe um pouco melhor nos Emirados Árabes Unidos, com João Almeida, Adam Yates, Marc Soler, Tim Wellens, que está na melhor forma da vida, e, claro, Nils Politt, que é particularmente valioso nas etapas planas. Há tantos ciclistas que podem até terminar entre os dez primeiros, é impressionante. Mas a Visma-Lease-a-Bike também é incrivelmente forte, com Sepp Kuss e o vencedor do Giro, Simon Yates. E esta equipe é taticamente excepcional.

Quanto a equipe realmente contribui para o sucesso do capitão?

É difícil mensurar, claro. Mas eu diria que um cara como Pogacar compensa os últimos 20% sozinho, mas também se beneficia dos 80% do trabalho dos companheiros de equipe. Se estivesse sozinho, não seria tão forte. Isso é claro. Ele certamente sobreviveria a uma chegada na montanha, mas não a um Tour inteiro. O importante trabalho em equipe começa na largada, algo que você não vê na TV. A equipe controla quem pode sair e quem não pode. A equipe organiza o ritmo do pelotão. Se você estiver constantemente com o vento tentando alcançar os grupos da frente, suas pernas não estarão tão boas no final.

Mas como os papéis dos ajudantes estão mudando nas montanhas?

Os ajudantes nas montanhas são especialmente importantes quando algo dá errado. Quando o capitão está tendo um dia ruim ou tem um colapso. Uma tática popular, no entanto, é enviar um ciclista para o grupo da frente, que pode então seguir em frente quando uma descida se aproxima ou quando a velocidade é necessária em um vale intermediário. O capitão pode então reabastecer, comer, beber e reabastecer, sem ter que se preocupar com o ritmo. Mas quando as coisas realmente esquentam entre os capitães, ninguém consegue acompanhar de qualquer maneira.

Quando falamos dos capitães, estamos falando apenas de Pogacar e Vingegaard. Remco Evenepoel e o líder da Red Bull, Primoz Roglic, estão fora da disputa pela vitória?

Não, as pessoas gostam de falar sobre os três ou quatro favoritos. Mas Pogacar e Vingegaard estão em uma liga completamente diferente. Roglic pode ter vencido a Vuelta no ano passado, mas os outros dois não estavam na largada, e seu Giro este ano não foi convincente. Ele não está ficando mais jovem, e isso significa que não está melhorando. As coisas são um pouco diferentes com Evenepoel. Aposto que ele vencerá o contrarrelógio individual inicial e possivelmente ganhará a camisa amarela. Isso pode lhe dar um impulso. Mas no recente Dauphiné, ele foi claramente superado nas montanhas em um duelo com Pogacar e Vingegaard. Até mesmo nosso esperançoso alemão Florian Lipowitz foi muito mais forte. Fiquei surpreso; esperava que Evenepoel fosse mais forte, também porque ele perdeu mais peso em comparação ao ano passado.

Lipowitz é um bom exemplo. Ele tem tido um desempenho excepcional ultimamente e até se destacou entre as principais estrelas. A Red Bull está fazendo um favor a si mesma ao não nomeá-lo capitão e, em vez disso, confiar em Roglic?

Não, acho que é inteligente. E há uma diferença entre o que se comunica na mídia e as táticas reais. Roglic tem a vantagem de conhecer o estresse do Tour de France. Lipowitz terá que lidar com isso primeiro, mas sua forma é realmente excepcional. Não consigo imaginar a Red Bull sacrificando Lipowitz por Roglic; prefiro vê-lo como uma espécie de co-capitão internamente. Acho que ele é absolutamente um candidato a um top 10, talvez até um top 5. Mas é definitivamente uma combinação emocionante com Roglic. Mas eu definitivamente faria o mesmo sem pressionar Lipowitz por enquanto. E a Red Bull certamente levará em conta que ele pode ser mais forte.

No seu podcast com Jan Ullrich, você também incluiu Emmanuel Buchmann como surpresa. Por quê exatamente?

Ele está em boa forma e pode fazer o que bem entende com a Equipe Cofidis. Isso é bom para ele. Não se falou muito sobre ele até agora. Ele gosta disso, porque é parecido com Vingegaard, e ele não gosta de ser o centro das atenções. Antes, na Red Bull, era tudo um pouco demais — a pressão da equipe, do público, mas também a pressão que ele colocava sobre si mesmo.

No seu podcast recente, você também falou sobre o novo documentário da ARD sobre doping e expressou seu aborrecimento por ele ter sido lançado antes do Tour de France novamente…

Sim, isso continua alimentando essa suspeita generalizada de que todo mundo está usando doping. E é por isso que não faz sentido assistir ao Tour. Isso me irrita. Mas o que é realmente importante para mim é que não devemos fechar os olhos para essa questão. Que não devemos ser tão ingênuos a ponto de acreditar que todos estão limpos. Sempre haverá ciclistas que quebram as regras. Mas acho que nosso esporte está recebendo mais atenção do que outros esportes, mesmo que eu seja criticado por essa opinião. Veja bem, é verdade que não há uma única entrevista que não fale sobre doping. Sobre Jan Ullrich ou meu pai. Sobre todos esses tópicos. Em algum momento, tudo já foi dito. Mas o que posso dizer novamente com convicção é que não existe doping sistemático. Não houve nada disso em nenhuma equipe em que estive. E o que também é importante para mim é que o documentário ainda é importante, mas também vejo coisas que estou deixando passar.

O que você esperaria do documentário?

O ciclismo fez muito nos últimos anos para transformar sua imagem e assumir vigorosamente o combate ao doping. Existe o Sistema de Administração e Gestão Antidoping (ADMAS), que é muito restritivo; nós, atletas, temos que reportar nossa localização diariamente para estarmos prontos para possíveis testes. Há também o passaporte de sangue, que, até onde eu sei, é exclusivo para nós. Se houver alguma anomalia, reagimos imediatamente. E somos testados de forma independente, inclusive pela WADA.

Voltando ao documentário: algumas coisas muito boas foram reveladas. Por exemplo, que o medicamento Aicar está na lista de doping, mas 130 outras substâncias semelhantes não estão. Ou que a "Operação Aderlass" não foi resolvida até hoje. Ou que instrumentos de doping sanguíneo são tão fáceis de comprar. Todos esses são pontos muito bons. Concordo plenamente com Hajo Seppelt e sua equipe. Mas acho que a suspeita geral está sendo alimentada com muita força. Eu gostaria de ter visto um atleta limpo incluído. Temos que ficar de olho, com certeza, mas também devemos relatar os desenvolvimentos positivos.

No podcast com Jan Ullrich, você também disse que é compreensível que a geração de ciclistas de ponta esteja quebrando os recordes das estrelas dopadas do passado. Por quê?

Por um lado, os equipamentos melhoraram significativamente e a ciência do treinamento está muito mais avançada do que há alguns anos. Mas o verdadeiro impulso para o desempenho é a nutrição, que evoluiu enormemente. Os profissionais sabem exatamente que, com cerca de 300 watts por hora, precisam consumir de 100 a 120 gramas de carboidratos. Seu corpo precisa lidar com isso primeiro; você precisa treinar seu estômago para evitar problemas com diarreia. Mas você precisa bebericar essas bebidas; elas são seu combustível, sua gasolina.

Tobias Nordmann falou com Rick Zabel